Входные цепи ум гк 71 с ос. Гк71 - форумы аудио портал

06.03.2006, 01:30

06.03.2006, 13:03

Хотел собрать SEUL с ОООС на ней - вовремя одумался, хотя казалась перспективной.:)

06.03.2006, 14:52

а что так всё плохо.

06.03.2006, 14:56

Просто подумал, куда мне 40 Ватт?

06.03.2006, 15:19

Ну как куда, чтоб в кресло вжимало.

06.03.2006, 21:46

Меня и четырьмя Ваттами (нормальными) в кресло вжимало.:)
На самом деле, все очень просто, берем ГК-71 включаем ее в SEUL килоом на 10 (возможны варианты), в драйвер - 6П15П и ОООС дБ в 6 (тоже возможны варианты) - вот и весь усилитель, питание ГК-71 наверное около 1000 В.:)

06.03.2006, 23:36

Нормальная лампа, я на ней сейчас делаю катушку Тесла. На накал всего 3 А, зато на анод можно и 2 кВ подавать. Усилитель на ней можно конечно сделать, но опять-же нету выходного транса:(

07.03.2006, 09:34

Включаем 2ю и 3ю сетки на анод и используем в любой схеме для ГМ-70 имея при этом несколько меньшее Ri и немного меньшее мю.У меня даже есть переходник для подключения их вместо ГМ-70.К сожалению мои экземпляры волею судеб давно пропали а на рынке у нас за ГК-71 просят 1500 - явно жлобскую цену. В принципе мог бы обменять на ГМ-70 если кому надо.

07.03.2006, 10:08

07.03.2006, 10:13

Боюсь у них как и у ГМ-70 большой разброс по звучанию от экземпляра к экземпляру.Покупать пару поэтому не хочется,а больше вроде и не надо.Оптимально поменять подобранную пару на подобранную,хоть этот геморрой отпадет.

Алексей Шалин

07.03.2006, 13:04

Смотрите:

07.03.2006, 13:40

Я и говорю-усиление меньше чем у ГМ.

07.03.2006, 15:10

Так подключите в UL? Если нужна "супер" мощность, все лучше чем аналогичный "каменный", а если мощность не нужна - зачем ГК, возьмите ГМ.:)

07.03.2006, 15:17

Ну во первых для коллекции,а во вторых переходник есть-вставил и сравнил.

07.03.2006, 20:54

Смотрите:
Уж что-то шибко сильно красиво получается:roll:
А усиление примерно как у 845-й

Алексей Шалин

07.03.2006, 23:31

Иногда жизнь преподносит приятные сюрпризы:)

08.03.2006, 07:27

Алексей Шалин
Жаль, что нет продолжения в область более высоких напряжений, не было такого высоковольтного источника? Там рабочая точка где-то в область 1400В просится.
ИМХО:)

Алексей Шалин

08.03.2006, 09:39

При 1400 в смещение будет -260 в, чем же качать???

Я делал её при 800 в, 130 ма, -120 в на сетке, и то качать было трудновато.

08.03.2006, 20:23

Качать трансом 1:2. Угу, трудновато будет...

12.03.2006, 13:59

28.04.2006, 01:34

Тоже раздобыл 1шт. ГК-71. Новая.

Васянин Сергей

28.04.2006, 08:09

Так всетаки кто сделал на ГК71 усилитель, поделитесь. А то я достал покак 1
Усилитель на ней делал Uri, он бывает здесь. Я слушал этот усилитель и у меня от него остались только положительные впечатления. По моему, так эта лампочка звучит лучше, чем ГМ-70, практически при одинаковом геморе.

Алексей Шалин

28.04.2006, 10:05

Васянин Сергей

28.04.2006, 10:39

Всё-таки геммороя с ГК71 немного больше - он выражается в необходимости в полтора раза более глубокой раскачке этой лампы: на сетке не -80 в, как у ГМ70, а все -120 в.
Зато выходной транс попроще к ней намотать:) .

28.04.2006, 11:10

Всем привет!
Да Ri поменьше, около 1.5 ком, транс попроще, но двумя каскадами
точно не обойтись. Я уже предлагал в ветке по ГМ70, сделать трехкаскадный усь (полный прямонакал), 4п1л на вход, 6п21с драйвером, и ГК71 на выход, вот это будет суперпроект:-)
Только видяться мне моноблоки весом под центнер каждый:-)
(это если со скромными выходниками, там БП две трети по массогабаритам съест)
Будет время, обязательно попробую, хотябы в макете.
Юрий.

Васянин Сергей

28.04.2006, 11:17

Я уже предлагал в ветке по ГМ70, сделать трехкаскадный усь (полный прямонакал), 4п1л на вход, 6п21с драйвером, и ГК71 на выход, вот это будет суперпроект:-)
Юрий.
Я, честно говоря, не уверен в звуковых достоинствах 6П21С, а вот с двумя 4П1Л можно сделать.

28.04.2006, 11:36

Я тоже 6п21с не слушал пока, но по ВАХ она выглядит значительно
предпочтительнее, там спокойно можно встать в точку например 40 ма, 360-370в, и получить 200 размаха с небольшими искажениями.
Думаю этого должно хватить для раскачки ГК-шки. 4П1л маломощная, поэтому ее только на вход и хватит.
Хотя я лет 8 назад именно так и включал в макете:4п1л-транс-4п1л-транс-ГМ70-выходник. 15-18 вт получалось довольно чистого сигнала.
Юрий.

28.04.2006, 12:52

Юрию:
Мне с Вашей подачи 6п21с пообещали. В трехкаскадном варианте попробую с ГМ70, если 2-х каскадным не обойдусь. Александр Резвой однокаскадным драйвером ГУ80 качал. Наверное, можно и ГК71.
С уважением, Сергей.

Алексей Шалин

28.04.2006, 12:57

Я слушал 6П21С. Хорошо она звучит. Более жёстко, чем 6С4С, зато чисто, быстро, точно, "бравая" такая лампадка:)

В триоде усиление у неё - 7,2. Ri = 1,5 ком. По току лучше использовать её на полную катушку.

К тому же - всего один анод:) и ленточный плоский катод со средней точкой что-то хорошее должны давать.

28.04.2006, 13:27

Привет Сергей Z.
Да можно и двумя каскадами обойтись, только на вход усилителя с преда
подать вольт 15-20:-).
А если отталкиваться от стандартных величин чувствительности по входу,
то уж три каксада, вынь да положь. Всетаки иметь два грамотно спроектированных каскада лучше чем один "кривой" (не обеспечивающий
нормальную работу выходной лампы) хотя и сложнее и дороже.
Тут как раз тот случай, про который неоднократно говорил многоуважаемый Wizard, когда удлинняя тракт можно улучшить все параметры и звучание усилителя.
А сделать однокаскадный драйвер с усилением 150-200 и приемлимой
полосой и низким выходным сопротивлением (хотябы не более 2 ком)
"во-первых невозможно, а во-вторых очень сложно" ИМХО.
Юрий.

28.04.2006, 13:33

Привет, Алексей!
Не знал что у неё плоский ленточный катод.
Надо поразглядывать через стекляшку повнимательнее, а то "препарировать" что-то исправные лампы неохота:-)
Юрий.

28.04.2006, 13:41

Лично пробовал драйвер А.Резвого с межкаскадником 1:2. Оч. неплохо!
Сам Александр качал этим драйвером ГУ80 с межкаскадником 1:3. Он писал об этом на ветке по ГМ70. Результат хороший. Я в это верю.
С уважением, Сергей.
Да и три каскада на хороших лампах тоже хорошо.:)

28.04.2006, 14:03

Сергею Z
Так я не хочу лишать вас веры:beer:
Только там две лампы в СРПП каскаде, и в общем-то назвать
такое построение однокаскадным у меня как-то язык не поворачивается,
хотя это вопрос терминологии:wink:
Лично мне больше нравится звучание трансформаторного каскада, или
с нагрузкой анодным резистором, СРПП как-то не моё.
Я лишь предлагаю "свой" вариант построения такого усилителя и предлагаю обсудить его достоинства и недостатки, для этого и нужен форум.:)
Юрий.

28.04.2006, 14:20

На самом деле мне Ваш вариант построения усилителя тоже симпатичен. И если приобретение 6п21с состоится, то можно будет попробовать. Не просто ж так лампы закупаю. Спаять драйвер дело одного вечера. А пока у меня самая жуткая стадия усилителестроения - выпиливание каркасов катушек к довольно крупному выходнику - долго и противно!
С уважением, Сергей.
Р.S. А драйвер А.Резвого звучит на удивление хорошо. Попробуйте, возможно и Вам понравится.:)

28.04.2006, 14:50

Успехов вам:D
Я тоже регулярно занимаюсь подобными работами.
Всё приходится делать самому и как следует.
За то потом появляется перспектива, что все будет работать
как надо. :D
Юрий.

02.05.2006, 14:41

Да днях опубликую фото

Алексей Шалин

02.05.2006, 15:31

Как накал был организован у ГК71?

02.05.2006, 15:36

Отдельный трансформатор, на 20В, со средней точкой проводом 2мм, придарили. Среднию точнку на землю.

Пробывал один лепесток на лампе на землю, но фон был бешенный, и с разу перепоял, на средню точку.

Алексей Шалин

02.05.2006, 15:43

А в таком варианте фон не бешеный? Странно.
У меня даже выпрямление до конца не убирало фон. Только когда поставил фильтрующий дроссель в накал, стало абсолютно тихо.

Дроссель из стандартного ряда 80 мГн, 5,6 А. Сопротивление около 0,12 ома. Но можно и самому намотать. Витков 80 на железе 6-7 кв.см. Проводом 1,35 мм - будет неплохо. Только зазорчик надо серьёзно выставить на три-то ампера:)

02.05.2006, 15:46

Понятно, я думал ты сам мотал под это дело.
Для трех ампер зазор конечно нешуточный, а под пять!:o
Хотя это конечно не для ГК-шки.
Юрий.

Роджеру:
Вообще-то,я бы удвоил напряжение на аноде с 600в до 1200, тогда будет под крышу:D Вот 30-40вт можно будет снять с ГК71, да нагрузить на 8-10 ком. Однако сильно удорожает БП и транс выходной надо проектировать и мотать на 3-5 кВ.
Юрий.

02.05.2006, 15:50

А дроссель, это отличная идея!
Блини лампу я согнал, под самую крышу, надо сменить раб. точку. Uc=-90В
У меня Yamaha NS-A7000 80Вт 93db\w\m Из старой серии. Купленные еще в березки.

Андрей_БГ

19.12.2006, 00:16

Сегодня закончил эксперемент, с ГК71, подрубил ее вместо гм5б. Ua=600 Uc=-80В, Ia=105ма. Pout=8Вт, блин маловато. не понравилась АЧХ. Сравнить ее с гм5б, можно было только относительно, т.к. у гм5б, выходная мощьность больше. При прослушивание моно, чуствовалась отличная микро динамика, хотя, нужно собрать 2 канала, чтобы почуствовать все прелисти лампового звука.

Да днях опубликую фото
600В 105мА Рвых 8 Вт... На какую анодную нагрузку? Раскачка хватала?

Появились у меня на горизонте, IMHO недорого (по цене примерно как 6С33С). Многое у нее нравиться, еще не мало - нет. Поиском пользовался, что-то немного нашел. (Может, мне читать надо о ГМ70, понимая под "ГМ70" "ГК71"?) Выходник размеров в телик совсем не хочеться. Содрать 40 Вт пока тоже не захотел. Объясните, пожалуйста, стоит ли начинать с ГК71? Скажем, для Рвых 10 Вт, Ra 6..8 кОм. Кажеться, нужна амплитуда на первички (10 Вт синус на 7 кОм) 375В 55мА. Амплитуда раскачки, самым грубым образом 375/5=75В. А, чуть не забыл, говорю о SE в триодном. Да еще недокал захотел бы... Конечно, вопрос еще менее мудрый, а... в более человеческим режимам (для Рвых 3..5 Вт) с ГК71 как? Правду скажу, мысль и о одноламповом, в пентоде, пришла... однако не ожидаю особого смысла.
С уважением,
Андрей

19.12.2006, 16:59

Андрей, привет. Всем, привет.

А что не нравится, если не секрет?

Поиском пользовался, что-то немного нашел. (Может, мне читать надо о ГМ70, понимая под "ГМ70" "ГК71"?)
====Можно и так.

Объясните, пожалуйста, стоит ли начинать с ГК71? Скажем, для Рвых 10 Вт, Ra 6..8 кОм. .... А, чуть не забыл, говорю о SE в триодном.
=====Стоит. Очень даже посоветовал бы. А что за выходной транс?

Да еще недокал захотел бы...
=====Зачем? В принципе эти лампы можно не докаливать, работать
будут долго, но как это для звука сказать не могу, не пробовал.
А не докаливать на сколько?

Конечно, вопрос еще менее мудрый, а... в более человеческим режимам (для Рвых 3..5 Вт) с ГК71 как?
====Так низко я не "падал", но при 600в катод-анод и токе ~100мА.,
уже можно очень хороший звук получить.

Правду скажу, мысль и о одноламповом, в пентоде, пришла... однако не ожидаю особого смысла.
=====Так не пробовал

С уважением, Юра.

19.12.2006, 18:05

Уважаемый Юрий! обращался к Вам в личку с просьбой ознакомить с Вашей схемой на ГК71, да видимо не попал куда надо? Если можно, дайте ссылку, где можно посмотреть эту схему и вообще получить какую-либо информацию о Вашем усилителе (для себя).И где его можно послушать?С уважением, JAS.

19.12.2006, 18:24

Существуют схемы SE на 813-х лампах, посмотрите поисковиками, да и тема эта по-моему обсуждалась уже. ГК-71 лампа похожая по структуре, так что схематехника сильно отличаться не будет. Попросите Олега разработать на ней "Покемона" - бомба получится. :):):)

19.12.2006, 20:48

Вы правы, уважаемый DIM! Тема эта не нова и в поисках я натыкался на ссылки типа "по схеме как у URI", или "обратитесь к спецу по ГК-71 URI", ну, вот и обращаюсь к спецу! По-любому, схему для себя я сам буду отрабатывать - в этом все удовольствие, но инфа всеж нужна!
А к Вам у меня персональная благодарность за Ваши советы и ответы еще по статьям в АМ, правда было это давно-давно, но усилитель и АС до сих пор в строю, хоть и редко их достаю и слушаю - много с тех пор перепробовал всякого, но те, как первое свидание,запомнил навсегда!
С уважением, JAS.

Андрей_БГ

19.12.2006, 23:47

Спасибо!!
Заказал уже, жду еще в нынешном году...
на #48:
Недокал: хотелось сразу несколько плюсов:
- уменьшить мощность для накаливания и опростить немного схема накала
- от желтого свечения лампочки освещения сдвинуться к более красноватому, похожего на огонька...
- уменьшить смещение => раскачку
- конечно, всерьез увеличить срок службы.
С другой стороной, если недокал увеличивает Ri (простите для туповатого предположения) наверное не ниже 18В (по ТУ) пойду. Или, возможно, 16.

Транс делать будем с другом. Железо Ш, шиина язычка 36 мм, толщина набора 50 мм, сталь куда-то 0,20, мю по измерениям выше 20 000, очень длинное, окно длины 100 мм, магнитная линия 0,355 м. Ну, мотать не слишком приятно будет, по расчетам у меня получаеться (пока) 5400 первичка 0,28, зазор 2х0,45 (на 0,75Т расчитываю). Зато может до 40 Вт отдать... для транса и раскачки буду еще много думать, конечно. Кажеться, раскачку захочу через межкаскадник 1:1, 7см2... Пока думаю получить 7,8кОм Ra, 62 Гн.

С уваежнием,
Андрей

Забыл написать...

А ведь по ТУ вторая сетка макс. на 400В сделана... я насиловать лишно не хочу, верно что В ТРИОДЕ ей 800В (100мА катодный ток) по душе?? Еще... третью на анод цепить нельзя? Ещееще... а как ГК71 в UL 50%?

С уважением,
Андрей

20.12.2006, 07:35

Андрей_БГ
5400 витков - это очень много, полосы сверху не будет.

20.12.2006, 07:42

Андрей! У ГК торированный катод (как и у ГМ-70).Он не допускает снижения накала.А для звука лучше накал по верхнему допуску,но снижается надежность и требуется стабилизация.Выпрямлять придется в любом случае.
С уважением!
Александр

Андрей_БГ

20.12.2006, 08:16

Андрей_БГ
5400 витков - это очень много, полосы сверху не будет.Немало, конечно, и меня не радует, однако в пару тысяч не получаеться. Вы мне можете другой вариант предложить?? Все-таки надеюсь получить куда-то 20 мГн, 500 пФ, меньше-лучше, конечно было бы. Все таки если получиться с такими же параметрами чего здесь очень дурного?
Все-таки люди каким-то образом таких ламп слушают... или слушают и нахваливают только для престижа?-(Ну, конечно, я в трансформаторам не спец, может потерялся... :-(У нас туман весьма неплохой идет уже месяц...

Андрей! У ГК торированный катод (как и у ГМ-70).Он не допускает снижения накала.А для звука лучше накал по верхнему допуску,но снижается надежность и требуется стабилизация.Выпрямлять придется в любом случае.
С уважением!
Александр
Спасибо, Александр!!
Мда... я читал, что некоторым катодам недокал по душе, другим - нет. Для полупроводниковых, кажеться, понял, http://www.klausmobile.narod.ru/batu/222.gif
а вот для прямонакалов пока, как видно стало, не успел. Все-таки http://www.klausmobile.narod.ru/batu/220.gif , "у ламп с карбидированным вольфрамовым катодам при снижении его температурой долговечность резко возрастает". Не так?? Возможно, я не то, что надо читаю...
Выпрямления и ограничивания пускового тока я подразумеваю. Как получиться еще посмотрим.

Спасибо всем для терпения и желания объяснить идиоту еще раз!
С уважением,
Андрей

20.12.2006, 10:56

Если вопрос стоит о долговечности то надо накал стабилизировать по нижнему допуску.Немного уменьшиться крутизна и увеличиться Ri.

21.12.2006, 13:44

Александр, привет. Всем привет.

Андрей! У ГК торированный катод (как и у ГМ-70).Он не допускает снижения накала....
С уважением!
Александр
======А откуда такая информация? Я имею ввиду "недопустимость
снижения накала". Я много лет тому назад "приставал" с этим вопросом
(по поводу недокала ламп с вольф.тор.карб. катодом) к Дмитрию
Андронникову. Резюме следущее: ГК71 может работать и при ~16в
эффективного, ничего ей не будет. Это техническая сторона вопроса,
сам звук при этом оставался в стороне. Сам я 16в. не пробовал, поскольку люблю оставаться в рамках ТУ. Но 17,6 в. некоторое время
в макете присуствовало (просто был такой накальник). Какой-то
заметной деградации звука я не заметил. Ну а время порядка полгода
не тот срок за который могут умереть лампы подобные ГМ/ГК с подоб-
ным недокалом. Другой практической статистики у меня нет.
С уважением, Юра.

21.12.2006, 13:52

Информация из отраслевых руководств по применению.В них это хорошо описано,если лампа позволяет работать с меньшей энергией накала то приводятся некоторые характеристики в этом режиме.Пример-ГМ-100,допускает питание накала 14В с снижением макс. эмиссии до 1А.
С уважением!
Александр

21.12.2006, 14:16

Андрей, привет.

Забыл написать...
- еще недокал, кажеться, еще линейнее делает прямонакала...?
=====Крутизна упадет, Ri возрастет, как справедливо написал
Александр. На счет линейности большой вопрос.

А ведь по ТУ вторая сетка макс. на 400В сделана... я насиловать лишно не хочу,
=====Обойдется без насилия:-). Эти 400в относятся к паспортному
режиму эксплуатации на ВЧ, когда сильно возрастает динатронный эфект.
Для наших 20КГц с чистой совестью можно превышать, электрической прочности достаточно. Но это уже обсуждалось и на этом форуме
тоже.

Верно что В ТРИОДЕ ей 800В (100мА катодный ток) по душе?? Еще... третью на анод цепить нельзя? Ещееще... а как ГК71 в UL 50%?
С уважением,
Андрей
=====Сейчас точные цифры не помню, но долгое время слушал в
режиме ~700в (катод-анод) и ~100-120мА. Очень достойное звучание.
Во всяком случае "вылизанный" усь на 300В., как-то сразу отошел в сторону.
UL не пробовал ни в каких вариантах. На Аудиворде можно Игоря
Макеева помучить по этому поводу, но у него РР. Я слышал его, но у
него в системе, поэтому "тонкие" выводы делать не возмусь на этот
счет. Могу только сказать, что незамутненый голос ГК71 пробьется
по моемому через любые препятствия.
Третью сетку можно и на анод и на катод. Мне больше нравится на
катод. Когда на анод, лампа немного "правеет". Для звука сам выберешь
когда усь будет готов, пару раз паяльником дотронуться и всего делов.

Небольшой практический совет, по поводу размещения панелки ГК71. Может пригодится самоделкиным. Так сказать письмо из прошлого.

21.12.2006, 14:28

Куда цеплять третью сетку дело вкуса.Практически же цепляя ее к аноду получим меньший коэффициент усиления и немного меньшее Ri.
При высоком анодном рекомендовал бы все таки цеплять к аноду,во всех отношениях(кроме усиления) лучше.
С уважением!
Александр

21.12.2006, 14:44

Привет, еще раз.

Информация из отраслевых руководств по применению.В них это хорошо описано,если лампа позволяет работать с меньшей энергией накала то приводятся некоторые характеристики в этом режиме.Пример-ГМ-100,допускает питание накала 14В с снижением макс. эмиссии до 1А.
С уважением!
Александр
======Спасибо. Похоже что речь идет о работе в паспортном режиме
на "жутких" мегагерцах, и просто не будут гарантированы выходные
параметры. Я правильно понимаю? То что эмиссия упадет и другие параметры уплывут - это понятно. Но оксидный катод быстро выходит
из строя, если его недокалить больше допустимого, а ВольфТорКарб?
ГМ100 "звуковая" лампа, но я к сожалению не помню какой у нее
накал номинальный. Поэтому, 14в - это много или мало?
С уважением, Юра.

Андрей_БГ

21.12.2006, 14:45

Спасибо большое!!
Надеюсь на время праздников прочитать тему по ГМ70 и досадных вопросах поменьше задавать... Сами ГК у меня только что достались, буду мечтать о первых запусках;-)
С уважением,
Андрей

Кстати... друг, с котором вместе купили успел перед мною подключить хотя бы накал... Говорить мне "опасаюсь, что они воздуха попили, после разогрева геттер (пятна на стекло он имеет ввиду IMHO) почти изчез:-("... Может не совсем в теме, но как порекомендуете проверить вакуум?
С уважением,
Андрей

22.12.2006, 05:55

Накал у ГМ-100 17В 14А,ток эмиссии-1,6А. Снижение до 14В-это ощутимо.
В литературе говориться о том что при недокале наступает быстрое отравление торированных катодов и ухудшение параметров.У ГМ-100 чисто вольфрамовый катод.

24.12.2006, 08:09

для 100мА получаеться то ли слишком много витков, то ли низкое Ra...

Ra хочеться побольше, однако толщина первички возрастает
Андро, Ra не зависит от числа витков первички, а только от соотношения, т.е. Ктр. Или вы имеете в виду сопротивление первички транса по переменке?
Я бы крайне не советовал делать какие-либо отводы от первички и использовать только ее часть. Однозначно все будет только хуже. Только целиком.

29.08.2009, 17:28

Уважаемые эксперты!

Обзавелся лампой ГК-71 + 6С45П в качестве драйвера к ней думаю попробовать.

Подскажите, пожалуйста, новичку, есть ли шанс соорудить что-то путное c драйвером на 6С45П при следующих исходных данных:

Максимальная выходная мощность до10 Вт (желательно иметь для раскачки АС с чувствительностью 89 дБ, 6 Ом)

ГК-71:
Нагрузка в аноде: порядка 9 кОм (соответственно на АС сопротивлением 6 Ом получим выходное сопротивление усилителя порядка 0,9 Ом и альфа около 7).
Напряжение на аноде: 800 В
Ток: 100 мА.
Напряжение на сетке: –130 в (фиксированное смещение).
Размах напряжения на сетке (при 10 Вт на выходе): около 206 В необходимо получить (если не ошибаюсь).

Межкаскадный повышающий трансформатор: 1:2:roll: .

Драйвер на 6С45П:
Напряжение на аноде: 170В
Ток: 40 мА.
Размах напряжения в первичке межкаскадного трансформатора соответственно до 103 В.

Скажите, пожалуйста, может ли такой «пароход» в принципе работать с более-менее пристойным результатом (на «полный» High-End), естественно не претендую), или не все так «просто» с раскачкой ГК-71 в частности, и с ламповыми усилителями вообще?

Заранее признателен за помощь.

С уважением, VSK

30.08.2009, 14:52

пробуйте, что-то должно получиться, да и звучит она крече ГМ-70,
более чисто и выразительно, 800 вольт хватит, а вот Ма можно и побольше дать, хотя стои 3 каскада замутить, скажем 6SL7 300В и ГК-71,
300В хорошая драйверная лампа

30.08.2009, 19:07

Судя по вахам триодным, которые выкладывал А. Шалин в этой ветке, 800 вольт многовато для ГК71.

Васянин Сергей

30.08.2009, 21:23

Вообще, для неё оптимально будет 900В на аноде и токе в 120мА.

30.08.2009, 21:25

На 72.
Почему многовато? Многие поболее дают.
Вот и Сергей Васянин подтвердил. :beer:

30.08.2009, 22:22

оптимал 800-850 вольт и 130-120Ма

Алексей Шалин

30.08.2009, 23:03

Я пользовал ГК71 в режиме 860-880 вольт, при токе 120-130 ма.

30.08.2009, 23:38

Можно то можно, но опять же если сделать прикидочный графоаналитический расчет по вахам, то 500 вольт самое то, ток около 110мА.

02.09.2009, 00:08

vsk! А чем Вас 6с45п обидела? Про микрофон, боюсь, Вы ошибаетесь - видать генерила она у Вас неслабо, так на то и крутизна, ее аккуратно пользовать надо...
Про хвост вообще не понял, откуда он? 45ка таже 15я, а там по паспорту как уамериканцев нормирование с указанием деценбалов, не как у ширпотреба, а что проверяли меньше, ну не значит что прямо-таки хвост

02.09.2009, 21:31

По поводу микрофонного эффекта 6С45П высказывались разные мнения…
Приношу свои глубочайшие извинения, если обидел эту маленькую лампочку и всех кто с ней дружит. Пока будем считать, что Вы ее реабилитировали.

Про «хвостик» этой очаровательной «птички певчей» в разных режимах предлагаю посмотреть здесь:

Http://www.pmillett.com/pentodes.htm

В самом конце списка вы найдете 6С45П. Очень рекомендую скачать по ссылкам спектры:
«You can download the whole thing as a PDF file or Excel spreadsheet below in the full PDF file below...
PDF file of results (LARGE 1.46M PDF file)
Excel spreadsheet of the data (892k .XLS file)»

С уважением, VSK

02.09.2009, 21:55

vsk, клевещет:)(шутка) а если серьезно, то 6с45п с резистором в аноде меня тоже разочаровала - мутный, никакой звук, скажем, не сподобился приготовить с резистором...

Автор указанной Вами ссылки замечает "I"ve now added some comparisons: the 6C45p-e, at a number of operating points, with resistor load and CCS. It compares quite favorably with many of the pentodes." - насколько разумею ангельский фаворабле это гуд:D .

Да и радует, что он пользует CCS - так разумею cascode current source - так он из "наших" :D

71я лампа сумашедшая - вот "накидал на экране" -
сие измышление при входной амплитуде 22В и при выходной амплитуде 516В дает 0.26% первой 0.215% второй гармоник:roll: .

03.09.2009, 19:58

Итак, с наличием очаровательного “хвостика” у 6С45П мы определились. Есть он, хвостик.

Смотрим и оцениваем “хвостики” лампочек - претенденток в жены для ГК-71:

Что скажут уважаемые эксперты?

С уважением, VSK

03.09.2009, 21:02

Я конечно не эксперт,но на мой имхо "женить" вживую гораздо гораздее чем разглядывать "камасутру" графиков.
Сорь.за офф

03.09.2009, 22:21

Статья полезная и дает много поводов для размышлений.
Я пробовал следующие лампы в качестве драйвера в
двухкаскадном варианте с прямонакалом на выходе (845,300в и тд)
- 6688,7788,7737,D3A,12hg7,12by7,pl802.
Использовал близкие к приведенным режимы, но больше
руководствовался снятыми ВАХ-ами и реальными "раскрывами"
характеристик для получения нужного размаха и линейности.
Измерения и отслушивание показало, что слепое следование
приведенным графикам не есть "путь в нужном направлении".
Приведенные режимы не лучшие и вообще - нужно все-таки
смотреть снятые ВАХи и слушать, а не моделировать.
Тогда будут "сюрпризы" и приятные в том числе.
Ожидания не оправдались и лампы расположились в следующем
порядке - D3A,pl802,12hg7,6688,7788,7737,12by7, это в порядке убывания результата прослушивания.
Режимы менялись для каждой лампы отдельно и не совпали
с приведенными в статье.
Что касается ГК-71 , то при анодном до 800в она показала себя лучше
ГМ-70 по микродинамике и басу с одним и тем же выходным тр-ром(8к).
Tandy.:D

Александр Шумилов

03.09.2009, 23:53

А почему такой закос под пентоды,предположу что и не в триодном включении все испытывалось.А ежели так, то чур меня.:D Надо было сравнивать не пентоды между собой а два каскада и один до выходной,причем где два, оба на триодах с умеренным усилением и током не меньше 20ма,тогда и выводы будут совсем другие.

04.09.2009, 08:50

2 Tandy - спасибо за результаты "женитьбы" драйвера и 71-й.У меня
вот какой вопрос - а как сама 71-я была включена.Я имею ввиду
подлючение сеток.Тут в соседней ветке в усе на ГУ50 все ее (50-ой) сетки в кучу соединили и качали лампу по всем трем.Вы так не пробовали?
И еще вопрос -
Что касается ГК-71 , то при анодном до 800в она показала себя лучше
ГМ-70 - а если сравнить ГМ 70 при 1300в,как Шалин советовал,и ГК71 при 800в - Вы такие исследования не проводили?
2 vsk
Ваша позиция вызывает уважение и некоторую долю зависти. Это по-восточному значит. Чем перебирать «в теории», заведем сразу целый гарем, и будем слушать, слушать, длинными ночами… - ну вобщем да,и это не только моя позиция.Набрать ламп и слушать.

04.09.2009, 08:51

Речь идет о конкретной статье.
Все "пентоды" включались "триодами".
Для двух каскадной схемы,с прямонакалом на выходе,
нужно усиление драйвера больше 30 и ток, как Вы упомянули,
хотя бы 20 ма. Линейность хорошая и внутреннее сопротивление до 4к.
Я таких триодов не знаю. Разве что Вайчевские AV-30.
Да и мощность нужно снять приемлемую.
Все перечисленные мной "пентоды" в пентоде - кривоваты по ВАХам,
при различных напряжениях на второй сетке. Раскрыв маленький.
В "триоде" все гораздо лучше.
Лучше всего в пентоде показала себя 6C6 , но к статье это не относится.
С уважением.
Tandy.:D

ГК-71 включалась и обмерялась в триоде.
Вторая сетка на аноде. Третья на средней точке резисторов катода.
При этом Ri=1.45к,Ку=5.
При соединении третьей сетки с анодом, Ri=1.25к, Ку=4.
Об этом уже писалось выше.
Речь идет о Ua=800v/ Ia=100ma.
Соединять сетки вместе у ГК-71 не пробовал.
Скорее всего, Ку сильно вырастет - линейность станет отвратительной.
У 6П45С было именно так.
По поводу ГМ-70. Мои "наблюдения" совпадают с Шалиным.




при 700-800в на аноде.
Tandy.:D

04.09.2009, 09:54

2 Tandy - Спасибо за развернутый ответ.И еще маленько помучаю вопросами - чисто практического свойства: какие идеи были насчет анодного колпачка для 71-й,если не секрет?

04.09.2009, 21:15

Я использовал стандартные колпачки от 811-813 ламп, купленные
в Истоке. Переходник делал из цилиндрической бобышки фторопласта
с просверленным по центру отверстием, чуть большего диаметра, чем вывод анода.
Высота бобышки, около 8мм,сколько отпилилось от прутка подходящего диаметра.
Затем,брал посеребренный провод диаметром около 0.3мм и укладывал
равномерно, по кругу, 7-8 витков на получившийся фторопластовый торик. Конец и начало спаивал.
Переходник с небольшим натягом одевался на анод, а на него одевался стандартный колпак от 811.
Можно и попроще было придумать, но тогда использовал то, что было под руками.:D
Tandy.

Александр Шумилов

05.09.2009, 00:49

По поводу ГМ-70. Мои "наблюдения" совпадают с Шалиным.
Чем больше Ua ,тем лучше "раскрывается" лампа.
Далеко за 1кв я не заходил, но "результат" в звуке слышен.
Меньше "тупости" на малых уровнях.
ГК-71 понравилась именно тем, что начинает приемлемо звучать,
при 700-800в на аноде.
[Это получается чем дальше уход в кривизну тем лучше звук:D Предположу что транс изготовленный под напругу до 900вольт так же применялся и при повышенном напряжении (после 1200вольт) ,опять кривизна на лицо а звук все лучше и лучше:D Спротивление лампы растет а звучание "раскрывается," одним словом, кудесники.

05.09.2009, 05:49

Интересная лампа ГК-71, только вот несколько смущает, что при достаточно небольших абсолютных значениях вотрой и третьей гармоник эти гармоники почти равны между собой по величине. И потом, по ВАХам невозможно определить, что там дальше с пятой, седьмой и тд.
Может быть кто ни будь из коллег снимал спектры этой лампы?
Может быть кто ни будь поделится своим мнением по поводу тонких особенностей звучания этой или подобных ламп?

С уважением hydr.

05.09.2009, 10:25

71я лампа сумашедшая - вот "накидал на экране" -
сие измышление при входной амплитуде 22В и при выходной амплитуде 516В дает 0.26% первой 0.215% второй гармоник

To oleg_s (на сообщение #82):

С уважением, VSK

05.09.2009, 11:37

to oleg_s (на сообщение #82):
Спасибо. Действительно интересные результаты.
Скажите, пожалуйста, Вы имели в виду 0.26% второй и 0.215% третьей гармоники (или здесь не все так просто)? Правильно ли я понял, что это на 10000 Гц по входу? И почему на 10000 Гц?

Да, все просто, 10КГц случайная частота:roll:, на 1КГц симулянт дает практически ту же картинку - две гармоники.

Приведенные значения гармоник относятся в целом к «бутерброду» из ГК-71 + 6П31С + «крамола» в аноде 6П31С» + «ой как много там еще чего у Вас в схеме…». Правильно? А если так, то каков вклад здесь ГК-71 в «общую картину»?

"много" это банальный источник тока на каскодном соединении транзисторов, то есть Ra нагрузки 6П31С порядка 0.5Мом, если не ошибаюсь у 6п31с Ri~0.6-0.8K, это и есть Rвых предкаскада (при токе 50мА с ПСН все в порядке:D). Линия нагрузки максимально горизонтальна, что дает минимум искажений предрайвера и максимум Ку.

Искажения получены именно для каскада в целом (то есть имеет место взаимокомпенация искажений 6П31С-ГК-71), отдельно стоящая ГК-71 дает на 500В амплитуды вторую 1.1% третью 0.212%.

Если «благозвучная» вторая гармоника в 0.26% (в приводимой схеме) ниже порога субъективного восприятия нашими органами слуха, исходя из принятых представлений (поправьте меня, пожалуйста, если ошибаюсь), а третья на уровне 0.215%, будучи уже «незамаскированной» привычной для «лампового звука» второй гармоникой + нечетные гармоники высших порядков, пусть (предположим) даже имеющие крайне низкие измеренные значения, но, тем не менее, очень даже превосходно улавливаемые и крайне негативно воспринимаемые нашими ушами, в силу природы их устройства…
Быть может это действительно тот самый случай, когда данные измерений будут прямо противоречить «ухо-слышимому» результату? :(

Само-собой разумеется это лишь копьютерный анализ, реальное измерение он не отменяет:D
Получить такие малые уровни гармоник, как на прведенном выше каскаде, например с 6п9 мне не удалось. С 6п9 третья за 1% вылазит и не компенсируется. С другой стороны для 250В размаха искажения 1-0.09% и 2-0.05%! Если усь для дома, вряд ли его будут слушать на полной мощности, и наоборот каков порог чувствительности ух на выходной мощности 20Вт, если акустика 96Дб:roll:
Осталось найти драйвер, с выходом 22-25В и малыми искажениями, хотя по-хайэндному можно и "такое" к сидюку подключать, там гармоники при столь малых уровнях микроскопические.

05.09.2009, 14:30

Ну вот такой драйвер положим по гармоникам подходит;)

05.09.2009, 21:43

Смущает как-то обилие полупроводников в схеме. Гуру их тут, кажется, предали анафеме… ;)

Быть может проще сразу выполнить драйвер на каком-нибудь высоковольтном ОУ, охваченным глубокой ООС. «По приборам» линейность у такого драйвера получим превосходную. КНИ драйвера < 0,000000000…0%. И никаких тебе проблем. Сразу в «дамки». :beer:

С уважением, VSK

05.09.2009, 22:00

Смущает как-то обилие полупроводников в схеме. Гуру их тут, кажется, предали анафеме…

Тогда ИТ на лампе и никаких смущений!

ЗЫ.А где в схеме ИТ oleg_s есть "глубокая ООС"?

05.09.2009, 22:35

А где в схеме ИТ oleg_s есть "глубокая ООС"?

To Александр Улановский:

С уважением, VSK

05.09.2009, 23:13

А я в энтом месте энтузиаст и смущатель умов, у меня ИТ запел, я и несу "свет" людям. Кому интересно попробует, кому скучно - пропустит. Всех делов-то...
ИТ в аноде действительно многое исправляет - например конденсаторы отрезает к чертовыой бабушке и питатель иже с ними, стабилизирует рабочую точку, эквивалентен, в некотором смысле трансформаторно-дроссельной нагрузке, но с 0Гц и ценой получше, альфу делает реально максимальной(к альфе претензии есть?)...Так что, если Вы пользуетесь пп диодами в выпрямителе, электронным фильтром, стабом накала на ЛМке, не бойтесь - камни как пауэрсаплай - наши друзья и помочники.

06.09.2009, 01:20

to Александр Улановский:

Извините, но фраза "глубокая ООС" к «ИТ oleg_s» не имела отношения.

Вопрос в другом. А не бросились ли мы из одной крайности в другую? То ваяли несколько последних десятилетий на «безобразно кривых» полупроводниках, уповая на ну очень глубокую ООС, которая «все исправит». Примерно так, как ИТ в аноде «все исправляет» на картинках симулятора. А теперь убегаем от ООС «как черт от ладана» в любом ее виде. А не может быть так, что мы не понимаем пока истинной природы вещей (?). Когда ООС охвачен весь усилитель с источником ЭДС на выходе, каким является АС, это одна ситуация… Охваченный ООС каскад с чисто активной нагрузкой – принципиально иная ситуация. А что у нас там в источнике сигнала лампового усилителя?

С уважением, VSK

А не бывает ламповых каскадов драйвера с "чисто активной нагрузкой". :)
Если серьёзно,беда любого устройства с ООС-дин. ошибка (искажения).
Насколько они критичны,другой вопрос,но если можно обойтись без них...

У ИТ есть другие недостатки,наверное надо послушать и всё прояснится.
Симулятор здесь просто средство для экономии времени.

С уважением. Александр Улановский.

06.09.2009, 09:53

Вы правы.

С уважением, VSK

06.09.2009, 11:38

Забыл нарисовать сеточный г-807

06.09.2009, 16:53

Есть еще вариант как Васянин делал драйвер,
приблизительно так:

Алексей Шалин

06.09.2009, 23:35

Собрал вот такую фиговину, 6н8с, г-807 и ГК-71, силовой ГК подключил к автотрансформатору,
Драйвер тоже к отдельному автотрансу, пока питаю ГК от 800в, драйвер от 330,
Звук лучше чем гм-70, если не будет в лом поднастрою и выложу все измерения

15.09.2009, 13:07

15.09.2009, 13:26

ИТ в аноде действительно многое исправляет - например конденсаторы отрезает к чертовыой бабушке и питатель иже с ними.

Ничего он не отрезает, хоть три этих источника ставьте, хоть пятнадцать. Разве что на бумаге или симуляторе. А в реалии как были конденсаторы питания и пр. слышны, так и остаются.

15.09.2009, 15:32

Честно говоря, я не очень понимаю смысл использования гк71.
В тиоде она очень похожа на 845 как вахами, так и внутренним.
Проще купить 845, те более, что их полно на рынке.
Сразу становится легче с накалом всетаки 10 вольт, а не 20 и ток не 3 ампера. Ну а если хотите чтобы "бОшку" сносило, тогда 2 в паралель при питании 1300 вольт. Думаю, однотактником можно будет озвучивать концерные площадки, а при мощности 20 ватт можно будет получить выходное сопротивление меньше 0,1 ома.

Всё верно, только стоимость ГК71 несоизмеримо ниже чем у китайских 845, а уж тем более настоящих американских 845 NOS.
Качество же ГК71 никак не хуже китайских 845, а что касается накала, то выпрямлять все равно приходится, иначе фон не победить простыми средствами.

15.09.2009, 16:21

15.09.2009, 17:09

Я уже писал, повторяю еще раз, при 200 вольтах на сетке 10 вольт накала, да еще со средней точкой, при правильно намотанном накальнике практически не слышно фона, разве акустика у вас 120 дб чувствительности.
стоимость 845 китайской 45 долларов. Если уж делать так лучше потратить 1500 рублей, чем мучить себя 20 вольтами и 60 ваттами накала.

Для 300В при 100в на сетке и 5в правильном накальнике фон отчетливо слышен на акустике с чутьём 96дб (это практически те же цифры что для 845 200в нс сетке, 10 в накала), устраивает Вас такой фон, дело Ваше, меня нет.
Нравятся Вам китайские 845 по 45$ , это Ваш выбор, только в теме по ГК71 это оффтопп.

17.09.2009, 21:05

Я дико извиняюсь что не в тему, но не мог бы уважаемый Belkovod дать наводочку где купить у нас 845 китайские за 45 долларов?

18.09.2009, 08:52

845 китайские за 45 долларов- насчет 45-и не знаю,а вот по 70$ (+ доставка 30) имеются
http://www.tubedepot.com/si-845.html
сорь за офф.

21.09.2009, 09:21

Позвонил людям у которых покупал в Москве. Сейчас ламп нет но ждут в течениии месяца. Цены пока не знают, но думаю Andy прав в 70 можно точно уложиться.
Что касается фона, то при правильной балансировке фона не слышно.
Советую использовать импортные многооборотные проволочные подстроечники. Замеры индуктивности таких подстроечников дают на порядок меньшую индуктивность, чем российских С5. Вы будете приятно удивлены результатом. Методику описывать желания нет, слишком это банально.

12.12.2010, 22:00

О схеме в посте 107, расскажите пожалуйста? Вроде не каскод, не СРПП. Тогда что? Какие лампы пригодны, какие параметры даёт такое включение? Как рассчитывать? Сетка вехнего триода заземлена, не встречал пока такого. Просто смешаное включение ОК/ОС? Ткните носом, в конце концов. В общем, буду рад почерпнуть любую информацию!

12.12.2010, 23:16

О схеме в посте 107, расскажите пожалуйста? Вроде не каскод, не СРПП.
Коли написано, что С.Васянин так делает, значит каскод. :) Так вот его нарисовали почему-то.

12.12.2010, 23:37

Коли написано, что С.Васянин так делает, значит каскод. :) Так вот его нарисовали почему-то.
Нижняя лампа Е55L, верхняя 6С19П. Усиление в районе 90. Остальное не помню. Ищите в теме "опять о ГМ70", название темы такое или похожее.
Сергей! Тема называлась Гибридник (http://www.audioportal.su/showthread.php?t=10335&highlight=%C3%E8%E1%F0%E8%E4%ED%E8%EA)

13.12.2010, 10:01

Сергей! Тема называлась Гибридник
Привет, Владимир! В гибриднике было развитие темы каскода. Здесь Сергей Васянин применил анодное пониже и понижающий межкаскадник.
Для ГМ-70 сначала предлагался вариант с нижней лампой 6С45П, а потом Е55Л. Я делал оба варианта. С 6С45П усиление было не то 120, не то 140, но звук не очень. Замена 6С45П, на присланные тобой 6С15П, улучшила звук, но только с E55L этот каскод зазвучал хорошо.
Хотя, может кого устроит и вариант с 6С15П и большим усилением.

16.01.2011, 23:10

Приветствую! По схемам в постах 105 и 108... Неужели никого не посещала банальная мысль: первый каскад сделать тоже по трансформаторной схеме? Думаю, конечно посещала! Првада 6Н8С, боюсь, не годна для этой цели, даже в параллель - внутреннее великовато... Из октальных пожалуй лишь 6Н12С (есть их у меня:ku)) и 6BL7. Но суть не в этом, можно применить и пальчиковые (кому нравятся:D), например 6Э5П триодом.. Вопрос, почему полностью трансформаторная схема так и не нашла одобрения? Были, правда, в ветке по ГМ-70 высказывания о полностью прямонакальном усе с трансформаторными связями, на 4П1Л в драйверах по-моему... И так и утухло - ничего конкретного..:(Хотелось-бы найти единомышленника (ов)

Лучше или хуже не знаю, еще можно послушать ГКЭ-100, что я и думаю сделать, только не могу пока транс намотать, что бы ее послушать, станок пока не у меня

17.01.2011, 09:27

ну куда токая мощность,
ГК71 привлекла именно тем, что не требует высокого (относительно конечно) анодного. Вовсе не обязательно заходить за киловольт, как в случае с ГМ70.. 820-860в на аноде, как у Шалина - вполне нормальный режим для ГК71. Если взять Ra=8кОм, то на выходе получим 15вт где-то. Разве это много? Для акустики с чутьём от 95дб, конечно и 5вт достаточно, но случаи бывают разные... ГКЭ-100, да, тоже кандидатом была, но отбросил сразу - она редка, как пурпурный единорог. Попытки найти и купить (по разумной цене) не увенчались успехом. Раскопал-таки одного чела, имеющего их на продажу, так тот залупил то-ли 6000, то-ли 7000 рэ за штучку..

17.01.2011, 13:01

Стоимость ГКЭ-100 800-1200 р шт, хотя она хлипкая лампа, посильнее потрусил и может ссыпаться катод, ГК-71 получше в этом плане, дешевле и крепче, а характер звучания может быть и скожим, хотя читал статью, что ГКЭ-100 схожа по звуку с 300В, надо слушать

Мне самому интересно, можно запустить и от 5-ти килоом, так я и нашел правда не патокой цене, а немного дешевле, так что на время есть 4 шт

06.04.2011, 15:13

Делал проект на ГМ-70, оказалось маловато усиление...
Возникла идея применить ГК-71 в ультралинейном включении (с параметрами Ua-1100v, Ia-60mA, отвод для UL~50%,Ra-10кОм), но что-то гложат меня сомнения, за счет высокого напряжения 2 сетки коэффициет усиления получииться даже меньше чем с ГМ.
Гуру, просвятите...
Кто подобное делал?

06.04.2011, 22:12

Я не гуру,но лампа у Вас лязгнет! У неё напряжение на второй сетке+400в паспортное,а Вы хотите почти в 3 раза больше подать! Ну 20,ну 30%превышения! Но не 300% же!

06.04.2011, 23:35

А если в трансформаторе сделать отдельную обмотку? 40% от основной анодной. Один конец этой обмотки на вторую сетку, а второй конец этой обмотки подключить к источнику питания +350-400в (например к питанию драйвера). Поскольку ток второй сетки относительно небольшой, то много места такая обмотка не съест на каркасе - ее можно сделать тонким проводом.

07.04.2011, 05:34

Возникла идея применить ГК-71 в ультралинейном включении (с параметрами Ua-1100v, Ia-60mA, отвод для UL~50%,Ra-10кОм),
С ГК71 не делал, с ГУ-13 делал в УЛ, при Еа 1000В работал устойчиво, выходная мощность до 30Вт.

07.04.2011, 07:19

Я не гуру,но лампа у Вас лязгнет! У неё напряжение на второй сетке+400в паспортное,а Вы хотите почти в 3 раза больше подать! Ну 20,ну 30%превышения! Но не 300% же! А как-же другие лампы в псевдотриоде, например, работают и довольно часто с превышением Uс2 max?:roll:

07.04.2011, 07:40

Будет работать в УЛ 50%.
На эту тему есть ветка, открыта С.Сергеевым

07.04.2011, 16:14

Лампа у Вас лязгнет!

Не лязгнет...:beer:

Попробую отпишусь.
Надеюсь коэф.усиления побольше получится чем с ГМ.

07.04.2011, 17:41

07.04.2011, 18:46

Внутреннее сопротивление - тоже.

А я ей в катод резистор без конденсатора хочу (Автофикс).
Получится местная обратная связь для компенсации Ri.
Правда опять имеем сокращение усиления, но предполагаю, что суммарно все равно будет погромче чем ГМ.

07.04.2011, 20:08

Получится местная обратная связь для компенсации Ri.

Если не ошибаюсь, местная ООС по току только увеличит выходное сопротивление. Резистор-то по переменке уже имеет сопротивление, а в случае шунтирования кондёром оно минимально.:roll:

07.04.2011, 20:38

А я ей в катод резистор без конденсатора хочу (Автофикс).

Какой такой "автофикс"! Это называется автоматическое смещение. Если резистор в катоде не зашунтирован конденсатором возникает ООС по току,уменьшающая Кус и увеличивающая внутреннее сопротивление лампы.

07.04.2011, 20:42

Совершенно верно, ООС по току увеличит Rout.

"ООС по току характеризуется присоединением цепи ООС последовательно с нагрузкой усилителя, её действие пропорционально выходному току усилителя.
ООС по току получается при введении в катодную цепь лампы резистора, не шунтированного конденсатором.
Применениее ООС по току в выходном каскаде увеличивает выходное сопротивление усилителя, ухудшает динамические свойства и переходную характеристику, поэтому применение её в выходных каскадах нежелательно и может быть оправдано только при конструировании дешёвого, простого усилителя наименьшей стоимости с невысокими параметрами и звучанием." - Цыкин.

07.04.2011, 21:12

Чуток добавлю. Из того, что делал: в гитарных комбиках такое решение всё-же может пойти на пользу, создав несколько иной саунд. Из того, что прочёл в сети (обобщая): "игра" с шунтированием катодного резистора всё-же может пойти на пользу в триодном усилителе (его Rвых относительно мало) в том случае когда надо подстроить (увеличить) выходное сопротивление усилителя под конкретные АС. В этом случае можно даже разбить катодный резистор на два и только один из них шунтировать. Тем самым немного изменяя глубину ООС (хотя она и так всего около 3дБ) и выходное сопротивление. Например, в статье А. Агеева "Должен-ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление" об этом написано.

07.04.2011, 21:42

Есть раздел - "Гитарные усилители", схемотехника гитарных и саунд обсуждаются там.
Занимался ими параллельно с 1963 по 80 год, статья Агеева и др. есть.

Http://www.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=partners&view=0000000014

08.04.2011, 06:44

Это называется автоматическое смещение.

;) Ок.
Попробую два варианта (благо экономическая составляющая от конденсатора непринципиальна), оставлю тот у которого будет получше коэф.гармоник.

08.04.2011, 07:11

А почему бы не сделать нормальное фиксированное смещение?

23.06.2011, 21:47

Приветствую!

Читая ветку, зародился такой вопрос: А не пробовал ли кто-нибудь использовать гк71 в пентодном включении? Порыскав в интернете, нашёл только разные радиовещательные схемы, ни одной "звуковой". Так ж возник вопрос по поводу вменяемых пентодных вах-ов с нулевым потенциалом на третей сетке (то, что первым выскакивает в гугле ВАХ-ом я не называю - что-либо точное по таким графикам строить не следует, имхо.). Нашёл вот такие вах (худо-бедно съедобные) с разными напряжениями экранной сетке и постоянным потенциалом g3 50 вольт (в аттаче). Кто что думает по этому поводу и в частности по поводу присутствия ненулевого потенциала на третьей сетке и отражания этого на Ri и других параметрах?

ЗЫ. первый вах с g2=300V g3=50V а второй с g2=400V g3=50V

24.06.2011, 23:59

А что Вы сами думаете по поводу выходного транса для тагого включения? Сварочник? Если нет, то глубокая ООС треба. И всё равно, думаю, он будет жить отдельной жизнью. UL ещё куда ни шло, и то я весь извёлся... А тут совсем "борзо" - пентод!!! Атас! Спасайся кто может! Шутка. А серьёзно, куда если не секрет, такая моща? Дискотеку "катастрофа" озвучивать? Нормальных НЧ всё равно не получите - нет достаточного демпфирования... А если хотите биампинг - можно и в другом направлении подумать. ИМХО И что Вам даст ненулевой потенциал на третьей сетке? В пентоде не утверждаю, а в псевдотриоде об этом уж написано выше, в этой-же ветке.

25.06.2011, 00:42

По трансу думаю следующее: нагрузка около 6к при 1кВ на аноде, железо квадратов эдак 80 лежит в шкафу - на два транса хватит, но это так, прекидочные рассчёты, если не поможет, то придётся ставить сварочники. Если бы такое в шкафу не лежало, не стал бы думать о подобном проекте. Почему пентод? Ответ достаточно прост: строил разные усилители, тетроды, пентоды, они же в триоде, пробовал правые триоды, левые триоды... а по музыке нужна абсолютная всеядность. одно играет бардов, другое классику, третье рок. А нужен один аппарат, который бы сыграл и Окуджаву, Баха и не сдулся бы на Dying Fetus и Black Bomb A. Отсюда пентодное влючение, отсюда высоковольтность.
С "мощёй" проблем, на самом деле, не так много - регулятор громкости спасёт моих соседей. Организовать хорошее питание второй сетки можно стабом.
Так же при переводе лампы в пентод не требуется извращений с драйвером - смещение вольт 20.
Нет, речь не о биампинге.

По поводу ненулевого потенциала на третьей сетке я как раз спрашивал: что он даёт в пентоде (в плане звука), нужен ли он и если ли у кого-нибудь читабельные ВАХ-и без него.

Я, конечно, понимаю, что проект вырисовывается утопично-монструозный, однако основное шаманство будет только с выходным трансом, а это решаемо (впереди целое лето, когда длинными вечерами можно медленно наматывать бааальшие катушки, предвкушая хороший звук). Ещё вариант обойти ООС - сделать большую альфу, тем более потери мощности с такой лампой проблема не значительная.

25.06.2011, 01:10

При положительном потенциале 50 В излом ВАХов ГК-71 менее выражен, вроде бы уже обсуждалось на форумах. К сожалению нет под рукой Воениздатовской книжки Электронные приборы, в ней есть ВАХи с 0 и +50 на третьей сетке. Я макетировал SE на ГК-71 в пентоде с анодным +800,экранным +400, и с +50 на сетке3. Но до реальной конструкции дело не дошло.

25.06.2011, 01:36

Stan Marsh, а какие были ощущения? С какими трансами делали?

25.06.2011, 01:54

Ш40х80. 9 кОм приведенное. К сожалению трансформатор был неудачный, полосу валил вверху, с НЧ проблем не было. Но адекватно оценить не представлялось возможности. Анодное напряжение +800 получал от удвоителя Латура, с его средней точки экранное +400.+50 с делителя э.с. Смещение автоматическое. Прошло уж лет 10-12, потом был РР на них же, тот был реализован в законченном виде.
PS Не так страшен черт... Каких-то непреодолимых препятствий при постройке SE на ГК-71 не вижу. Намотать нормальный выходник, пара 5Ц8С в удвоителе, в раскачке не привередлива.

25.06.2011, 02:35

Спасибо, развеяли мои сомнения. Будем строить... =)

25.06.2011, 11:04

По трансу думаю следующее: нагрузка около 6к при 1кВ на аноде, железо квадратов эдак 80 лежит в шкафу - на два транса хватит,
-
:shock:

18-20 квадратов за глаза хватит.

25.06.2011, 12:51

25.06.2011, 14:25

Заваливание НЧ пентодом - преувеличение. Вых. сопротивление каскада - это параллельное соединение Ri и приведенного R нагрузки. В случае триода R нагрузки много больше, поэтому принято определять по Ri. Вроде бы Ri пентода многократно больше, но ведь есть R нагрузки, шунтируящая индуктивность первички.
По опыту, если брать ее менее, чем рекомендовано для макс. мощности, то бас хорош! при этом 3-я гармоника падает, 2-я растет, при оптимуме все классно. Еще и за счет повышения сопротивления при подходе к резонансу будет подьем. Без бубнения, если добротность не слишком большая.
Повышение индуктивности-решение в лоб, есть и другие пути. Также ПОС как в Покемоне, например.

25.06.2011, 14:26

Не хватит. У пентодов высокое внутреннее сопротивление, тем более если без ООС. Дабы не валить полосу снизу, в этом случае транс должен иметь большую индуктивность! Приходит на ум цифра что-то в районе 100Гн! Вы представляете себе такую индуктивность на железе в 20 квадратов? И это при условии, что надо ещё не пролететь с активным сопротивлением первички, т.е. мотать относительно толстым проводом. Я - нет! По этому транс для пентодного усилителя должен быть большим! Даже огромным!

Совсем необязательно. Активное сопротивление для пентода не имеет значения, на 20 кв. с большим окном все получается (100 Гн).

25.06.2011, 16:31

Почему UL не находит должного одобрения - не пойму. В случае с ГК-71 для UL придётся делать отдельную обмотку в вых.трансформаторе. А вот общая ООС от отдельной обмотки ВТ в катод лампы предмощного каскада в некоторых случаях будет полезной.

25.06.2011, 16:34

Не хватит. У пентодов высокое внутреннее сопротивление, тем более если без ООС. Дабы не валить полосу снизу, в этом случае транс должен иметь большую индуктивность! Приходит на ум цифра что-то в районе 100Гн! Вы представляете себе такую индуктивность на железе в 20 квадратов? И это при условии, что надо ещё не пролететь с активным сопротивлением первички, т.е. мотать относительно толстым проводом. Я - нет!.!

Именно. 100Гн, 100мА. 19 квадратов оптимальное железо. 4800 витков первички.

Активное сопротивление обмоток пентоду безразлично. В любом случае оно низким получается.

Вых. сопротивление каскада - это параллельное соединение Ri и приведенного R нагрузки. В случае триода R нагрузки много больше, поэтому принято определять по Ri.

А это что за бред? Выходное сопротивление каскада включено Последовательно с нагрузкой, а не параллельно. Так что тут выходное сопротивление = Ri/Ктр^2 плюс приведенные активные сопротивления обмоток. Ну на нижней граничной оно еще шунтируется реактивным сопротивлением первичной обмотки.

25.06.2011, 16:59

А это что за бред? Выходное сопротивление каскада включено Последовательно с нагрузкой, а не параллельно. Так что тут выходное сопротивление = Ri/Ктр^2 плюс приведенные активные сопротивления обмоток. Ну на нижней граничной оно еще шунтируется реактивным сопротивлением первичной обмотки.
У ГК-71 Ri=4К. Итого выходное сопротивление будет около 7-8Ом.

А параллельное сопротивление лампы и нагрузки используют при расчете гармоник трансформатора.

Вот видите, есть люди, которые хорошо учились в вузе!
Параллельно!

25.06.2011, 17:18

Вот видите, есть люди, которые хорошо учились в вузе!
Параллельно!

Очень плохо вы учились. Надо было на лекции ходить, а не пиво на детской площадке пьянствовать:D

Вот выдержка из фундаментальной работы Ричарда Смолла.
Надеюсь, не надо переводить, что "series" - это последовательно.

Таи же читайте традиционную методику измерения выходного сопротивления усилителя.

25.06.2011, 17:21

Если смотреть со стороны нагрузки и допустить, что сопр. индуктивности магнитопровода велико, то среднюю ветвь можно исключить, и получится кольцо-2 ветви, т.е. последовательное соединение.
Если же интересует АЧХ при падении сопротивления магнитопровода с уменьшением частоты, то все три ветви должны учитываться, и средняя ветвь шунтируется и первым сопротивлением генератора(лампы), и сопротивлением нагрузки.

25.06.2011, 17:30

В случае с ГК-71 для UL придётся делать отдельную обмотку в вых.трансформаторе. QUOTE] А это ещё зачем? Потому, что 800 анодных вольтей на второй сетке не допускаются? Или другие соображения? Поясните пожалуйста.

25.06.2011, 17:32

По простой схеме замещения трансформатора нагрузка параллельно соединена с индуктивностью магнитопровода, третья ветвь-генератор со своим внутренним сопротивлением, получается 3 параллельные ветви. Сопротивления и индуктивности рассеяния обмоток-да, последовательно.

Это ваша большая ошибка. Возьмите эквивалентную схему АС, и увидите, как включено выходное сопротивление с точки зрения Акустической Системы. Именно это называется Выходным Сопротивлением.

Rg - выходное сопротивление усилителя
Re - активное сопротивление катушки ГГ
Cmes - масса подвижной системы и присоединенного воздуха = Mas*Sd^2/Bl^2
Lces - гибкость подвижной системы = Cas*Bl^2/Sd^2
Res - механические потери в подвижной системе динамика = Bl^2/Sd^2*Ras

25.06.2011, 17:44

Если же интересует АЧХ при падении сопротивления магнитопровода с уменьшением частоты, то все три ветви должны учитываться, и средняя ветвь шунтируется и первым сопротивлением генератора(лампы), и сопротивлением нагрузки.

Мухи отдельно - котлеты отдельно!
Когда расчитываете поведение каскада - берете импеданс нагрузки, которая сидит в аноде, и включает в себя импеданс АС, реактивность первичной обмотки и активные сопротивления обмоток, складываете все это векторно и на ВАХах рисуете эллипс, в пределах которого в зависимости от частоты болтается линия нагрузки.
И по этим данным точно определяете АЧХ и искажения каскада.

Потом по уточненной линии нагрузки определяете внутреннее сопротивление лампы в рабочей точке на нужной частоте, добавляете активные сопротивления и через Ктр вычисляете выходное сопротивление усилителя.

Эту цифру добавляете к Re и считаете, на сколько выросла добротность относительно нулевого выходного.
Из этих данных прогнозируете поведение АС.

25.06.2011, 17:53

А то, что активное сопротивление обмотки пентоду пофиг, ну знаете, не бывает так. :roll: А как-же КПД? И уж в любом случае стоит придерживаться цифры 0.05-0.1 от Ri. И даже этого много здесь, допустим, внутреннее сопротивление лампы 40 кОм, а у нас активное 2 кОм. При токе 0.1А получаем падение напряжения на трансе аж в 200в! И это только по постоянке. А что там с остальным?:roll:

25.06.2011, 18:05

800 анодных вольтей на второй сетке не допускаются? Или другие соображения? Поясните пожалуйста. Да нет,хотя и по ТУ предельное +400 В, в триодном включении +800 В она терпит, тут другое. С +400 она легко качается 6С2С,или половинкой 6Н8С в один каскад, а при +800 отрицательное смещение на управляющей сетке, и,соответственно, требуемое напряжение раскачки существенно больше.

Я давно уже присматривался к очень красивой и мощной лампе 813 и к ней близкой ГК-71.

Вроде есть еще ГУ-13, но мне она живьем еще не попадалась… Мне нравится, что это пентод, и нравится, что он прямонакальный. Импортная лампочка 813 выигрывает немного по потребляемой мощности накала – 10 В 5 А против 20 В 3 А у ГК-71. Поэтому я выбрал 813 RCA, удалось на е-Вае купить новую за 50 долларов + доставка регистрированной почтой 30 долларов. Многие задают мне вопрос – зачем я занимаюсь такими сложными лампами? Анодное высокое, высокое внутреннее сопротивление, сложности с накалом… Мои опыты с ГМ-70 убедили меня в том, что у мощного УНЧ есть свои плюсы. Прежде всего – он играет с почти любой акустикой. Другое преимущество не так очевидно, но как мне кажется, маломощные УНЧ имеют жанровые ограничения, чего лишены мощные прямонакальные лампы – они играют все. По крайне мере, сделанный мною ранее двухтакт на ГМ-70 всеяден – он одинаково уверенно и интересно играет и камерную классику и хэви мэтл.

Из немногого того, что я нашел на Гугле, на этой лампе делали УНЧ, включая ее триодом:

и деньги за эти усилители хотят недетские – один из них, кажется китайцы продают за 6800 Евро и уговаривают, что это дешево… Зато первая из ссылок содержит немало полезной информации для того, кто немного знаком с английским и хочет построить УНЧ на ГУ-13 в триоде или ГМ-70.

Вчера я собрал макет – 813-ю включил пентодом. Почему именно пентодом? Ну, в в первую очередь – люблю я пентодный звук! Хотя сейчас слушаю Дарлинг на триодах (см. публикацию ) , мои лучшие усилители, звук которых мне понравился больше всего – собраны все-таки на пентодах – 1П33С, 6П7С, EL34, 6П3С-Е). И вообще – мало разве есть триодов? Поэтому включать такие шедевры конструкторской мысли как пентоды в триодном режиме – это непозволительное упрощение, кощунство, если хотите. Или это – примерно тоже, что гнать самогон из французского коньяка…. Извините, конечно, я ничего плохого про самогон сказать не хотел…. Есть ведь любители… Да и сам я – нет нет – да и включу 6П6С в триоде, вот как и в этой схеме ниже, кстати. А вот, если угодно, – и мнение авторитета:

«…Экранированные лампы (пентоды, лучевые тетроды) по ряду таких важных показателей, как коэффициент полезного действия, выходная мощность (при заданной мощности катода) и чувствительность значительно превосходят триоды, применение которых в однотактном каскаде практически нецелесообразно….» (Войшвилло Г.В. Руководство по проектированию усилителей звуковой частоты. Ленинград, 1958.).

К тому же. Есть любители схем без ООС – якобы она портит звук. Тогда давайте отказываться и от триодов. Триод – это электронная лампа, в которой ООС имеется уже внутри, то есть заложена в самой ее конструкции http://www.audioworld.ru/Books/Tubes/tub_02.html .

Теперь о схеме. Для стабилизации напряжения на второй сетке я взял три лампы СГ4С, в сумме 450 вольт. Кому-то покажется многовато, однако замечу две причины, почему я решил сделать именно так. Первая – при низких напряжениях на второй сетке трудно получить в однотакте реальную мощность не заходя в облать положительных потенциалов на первой сетке. Вторая причина – посмотрите, какую огромную мощность по паспортным режимам удается получить от этой лампы в телеграфном режиме! Поэтому в сравнении с телеграфным режимом работу в реальном УНЧ (если без токов первой сетки) в первом приближении можно приравнять к статическому режиму и 450 вольт на второй сетке (если конечно не превышать остальные предельно допустимые режимы) – это не проблема и 813-я это выдерживает легко. Тем более, что блок питания, который у меня уже есть, дает не более 1200 вольт анодного, что для 813 лампы – лишь легкая разминка. К тому же, несмотря на указанные в паспорте на лампу максимум 400 вольт на второй сетке, в даташите от RCA есть график анодных характеристик при напряжении на второй сетке 750 вольт. Ниже приведены анодные характеристики для напряжения на второй сетке 400 вольт (http://tubedata.itchurch.org/sheets8.html) :

По анодным характеристикам я прикинул, что для раскачки 813 лампы в пентоде надо около 20 – 25 вольт на первой сетке (если без ООС). Но так как ООС планируется, как лампу для раскачки я взял 6П6С в триоде. Схема, которая приведена ниже – это пока проект, смакетирована пока только ее часть без 6С2С.

Блок анодного питания анода – смотрите мою публикацию по ГМ-70 . Схему питания накала пока рисую – скоро будет. И вот картинка первого макета.

Выходной трансформатор взят 10К китайский (на нем гордо красуется надпись ” SE 100W”), который, как утверждают продавцы, предназначен для 211 и 833 (ГУ-48) ламп. На нем из 813 лампочки удалось выкачать 36 ватт неискаженной мощности на 8 Ом нагрузкеи частоте 1КГц. Спектр гармоник – красивый ниспападаюший ряд без преобладания нечетных гармоник – что позволяет надеяться на получение приятного уху звука. Картинки – сначала синусоида и потом – спектр гармоник – оба графика получены для максимальной выходной мощности 36 ватт на 8 Ом)

Несколько хуже обстоит дело с АЧХ. Завал по НЧ и ВЧ превышает 5 дБ. Но это – фактически без ООС, так как 24 К в цепи ООС для 6П6С – это очень много. Я пробовал снизить Rnfb до 3 КОм (что соотвествует около 4 дБ ООС), но картика от этого сильно не изменилась. Спад и искажения на НЧ слишком велики.

Подозреваю, что виноват выходной транформатор. Хотя, конечно, трансформатор, намотанный для триодов винить так уж сразу нельзя, может он просто имеет недостаточную индуктивнось первички (из-за чего и завал по низам) и повышенную емкость намотки, из-за чего пропадают верха. Приберегу эти трансформаторы для триодов. А тут предстоит еще поработать…

Дополнено 17 ноября 2012. После длительных попыток найти подходящий трансформатор для этой схемы за реальные деньги – я понял, что придется мотать самому. Тем более, что с железом есть варианты – ОСМ0,4, ОСМ0,63 и еще купленное на е-Вае ленточное сечением железа 32х50 и окном 73х30. На фото виден для сравнения ОСМ0,16.

Для расчетов за основу я взял известную методику Васильченко, который фактически обобщил методики из книг Цикина и Войшвилло и сделал очень удобную для пользования программку в MS Excel. Ее недостаток заключается в том что она не учитывает возможность применения ООС. Другая методика дана на сайте http://andy.kis.ru/SE_triod.php , там можно ввести коррекцию на ООС. Но все по порядку. Сначала о рабочей точке. Отчасти для ее определения я исходил из имеющегося БП с анодным в районе 1100 В, и по анодным характериткам 813 лампы получилось, что при Ra = 10K целевую выходную мощность в 36 ватт можно получить при положении рабочей точки в районе Ug1=-20V. Ug2=400V, Ia=100mA.

Прежде всего для определения минимальной индуктивности первички нужно знать величину внутреннего сопротивления лампы. К сожалению в имеющихся паспортах на лампы ГУ-13, 813 и т.п. я этих величин не нашел и определил Ri из наклона анодной характристики 813 лампы при Ug2=400V и Ug1=-20V. Получилось 80 КОм. Эта цифра неплохо коррелирует с известной рекомендацией делать для пентодов Ra=0.1 – 0.2 от Ri, а в данном случае выбрано Ra=10К.

Определившись с рабочей точкой и Ri, я подставил имеющиеся цифры в файл от Васильченко (взяв за основу имеющееся китайское железо) и получил вот такой проект трансформатора:

Сравним теперь эти данные со второй данной выше ссылке (с ООС). Многое совпадает хорошо.

Минимальная индуктивность первички – 42,5 Генри (46 Гн у Васильченко), немагнитный зазор – 0,4 мм, максимальная индукция в зазоре – 7600. Однако есть существенные различия – количество витков. И вторая программа советует выбрать сердечник побольше… Но побольше у меня небыло и я доверился методике Васильченко.

По причине того, что я не знаю магнитных свойств имеющегося железа, и из-за того, что программа не учитывает влияние ООС, пришлось вначале сделать пробную намотку, приняв начальную магнитную проницаемость равной 400, хотя уверенности в правильности этой цифры у меня нет. В общем на намотку пробного трансформатора ушло около 3 с лишним часов и примерно 0.5 кг медного провода. Станочек для намотки у меня уже был – купленная на е-Бэе упрощенная китайская чугунная копия древнего английского (как выглядел оригинал можно посмотреть здесь http://www.jharper.demon.co.uk/coilwnd2.htm) ручного прибора – я его опишу в отдельной публикации.

Намотал я сначала 110 витков вторички, потом сразу всю первичку – 4450 витков проводом 0,36 по меди с межслойными фторопластовыми прокладками толщиной 0.12 мм. Почему фторопласт – хотелось по возможности иметь материал с минимальной диэлектрической проницаемостью для снижения собственной емкости обмотки. Конечно, для снижения индуктивности рассеяния лучше было бы секционировать, но так как это был первый мой опыт намотки, я решил сначала все сделать максимально просто, чтобы в первую очередь решить проблему НЧ и минимальной индуктивности, и если тут все будет хорошо, то первичку можно и перемотать, уже соблюдая все тонкости секционирования и уточнить толщину прокладок. К тому же, небыло уверенности, что все войдет в имеющееся окно. Но все вошло и с запасом. И вот что вышло. Результат замера индуктивности первички (тестером на 100 Гц) – 52 Гн. После этого – включаем трансформатор в макет с 813 лампой и подаем максимальный сигнал (15 вольт на выходе на 8 Ом при 1 КГц) – получаем вот такую АЧХ:

Как видим – по НЧ – полный порядок, даже при полной выходной мощности имеем аж 17 Гц на уровне минус 3 дБ от 1КГц. Хорошее железо мне попалось на еБае! А вот по высоким, к сожалению картина получилась заметно хуже целевых минус 3 дБ на 20 КГц – фактически минус 7 дБ. Отсюда ясно, что делать – первичку перематываем оставляя прежним количество витков, только делим ее на две части и между ними – вторую часть вторички, тоже 110 витков, которые включим параллельно. И для снижения собственной емкости прокладки между слоями первички можно увеличить – места осталось в окне предостаточно.

Вот перемотал трансформатор. Получилось две секции – одна 2350 витков, другая 1650, в сумме 4000 витков первички, между ними вторя часть вторички. Индуктивность на 100 Гц – 45 Генри. Индуктивность рассеяния, измеренная тем же тестером – 90 мГн. Поставил его в макет – АЧХ получилась вот такая:

То есть на уровне минус три дБ полоса от 15 Гц до 32 КГц. Однако – когда я посмотрел на осциллографе уровень искажений на НЧ – мне стало плохо… Уже 50 Гц при превышении 16 ватт на выходе имеют не очень симпатичный вид, а про 30 Гц я вообще не говорю… Что-то не так в рассчетах, начинаю все с начала… Пришлось “углупиться” в литературу и чтобы разобраться, где-же кроется ошибка – перелопатить массу сочинений на эту тему. Прочитал следующие перво- и неперво- источники:

1. Цыкин Г.С. “Трансформаторы низкой частоты”, 1955, гл 13 – 15. http://www.zzxm.narod.ru/CYK/TR/g14.djvu .

2. Г.В.Войшвилло “Усилители низкой частоты на электронных лампах”, 1959 год. Стр. 559 -593. http://www.zzxm.narod.ru/VOY/v_522_603.djvu

4. Д. Андронников. Выходной трансформатор. Почти просто, но недешево. http://vt-tech.eu/ru/articles/lamps/53-otputtrans.html

7. Кризе С. Расчет выходных трансформаторов.

8. Зинин Ю. Определение длины воздушного зазора в трансформаторах и дросселях http://kit-e.ru/articles/powerel/2009_05_82.php

Предполагаю, что я сделал ошибку в самом начале – в выборе магнитопровода. Однако должен сказать, что в монографиях Войшвилло и Цыкина за обилием формул мне пока трудно разглядеть ясный алгорим, как этой сделать. В статье Васильченко, хотя вроде и говорится об SE, таблица выбора значения максимальной индукции Bm в зависимости от выходной мощности приведена для двухтактного трансформатора. Вот тут я и уехал в сторону с расчетами по Васильченко. В ссылке дано ясное объяснение, что в случае однотактного каскада в расчетные формулы количества витков первичной обмотки необходимо подставлять значение В = Bmax/2 а также дана простая методика экспериментального определения Bmax для имеющегося сердечника. Старые первоисточники, такие как Кризе (и отчасти Малинин) дают формулу для выбора сердечника c применением констуктивной постоянной А (похоже, эта же формула используется и программе )

Что интересно, если пользоваться данными этой формулы, то по Кризе получается, что имеющийся у меня сердечник (а у него площать стали 16, а площадь окна – 24) вроде бы для пентода с ООС подходит… Ведь произведение Qo*Qc у меня получается 24 * 16 = 384. Делим 384 на А=10(конструктивная постоянная для пентода с ООС) , получается 38,4 ватта…. Но как бы не так… Может устарели эти формулы? В те времена Fn в 70 Гц был пределом мечтаний инженера… Или пользоваться ими надо более внимательно? Ну ладно, позже разберемся. А пока – вот что зато я нашел в инете – ссылка дает простую эмпирическую формулу для выбора сечения магнитопровода для однотакного трансформатора исходя из требуемой выходной мощности Qc = 4 * SQRT (Pout). Выходная мощность в Вт, сечение – в кв. сантиметрах. Эту формулу можно считать частным случаем формулы (1) , где принято Qo=Qc и А=16. В подтверждение правильности этой формулы – уже экспериментальные данные – из моего намотанного трансформатора сечением 16 кв.см de facto не удалось выжать на НЧ больше 16 ватт на выходе…а это – точное совпадение с приведенной простой формулой. Но тогда мне для 36 ватт на выходе нужен сердечник сечением 4*SQRT(36) = 24 кв см. Кстати, программа Андрея Тощева дает примерно такой же результат. Вот оно как… Тогда ищем ОСМ 0.63 – если верить интернету, он имеет сечение 25 кв.см. А верить можно не всегда – у меня например, есть дома киловаттный ОСМ1.0, и я знаю, что его сечение магнитопровода 50х80 (два сложенных вместе 50х40) и окно примерно 92х30 – но чего только про него я прочитал в русском инете! До одного киловатта у меня все кроме 0.63 дома есть – собираюсь обобщить все данные по ОСМ и выложить как справочные данные.
А пока я жду заказанное железо, мне не дает покоя запутанность вопроса по выбору сердечника. Должно быть простое решение. Давайте задумаемся, а отчего все так сложно с расчетами трансформаторного железа? Как мне кажется, вся петрушка из-за того, что в переменном магнитном поле зависимость В от Н нелинейна и величина магнитной проницаемости (мю) очень сильно зависит от В и от наличия-отсутствия постоянного подмагничивания (которое, в свою очередь, зависит от силы тока через сердечник и величины немагнитного зазора), что в общем сильно усложняет (правильнее сказать – делает его невозможным) аналитический подход к вычислениям и приводит к необходимости вести расчеты на основании эмпирических графиков зависимости мю от В и ампервитков. Но выход есть! Если почитать упомянутые выше статьи Васильченко и Войшвилло более внимательно, то мы можем обнаружить один интересный факт – в расчет количества витков первички трансформатора магнитная проницаемость не входит! (Правда, Васильченко пишет, что это верно только для двухтакта. В общем, мне так кажется, это верно и для однотакта, просто потом нужна коррекция полученного результата с учетом снижения мю от введения зазора, но об этом позже…) Вот это и надо попробовать использовать, чтобы на первом этапе расчетов не углубляться в тонкости. Но для этого нам понадобится знать напряженность магнитного поля Н, которую по сути можно вычислить через величину тока Im через обмотку, что сделать должно быть несравненно проще. Посмотрите на странице 562 по ссылке формулу 8.307 и вытекающую из нее формулу для индуктивности

L = Bm/Im * W1 * Qc * 10E(-8) (2)

Из этого уравнения, решая его относительно Qc можно получить формулу расчета сечения магнитопровода из уже известных уже величин. Например – Bm магнитопровода можно измерить, Lmin вычисляется по известным формулам из Ra, амплитудный ток Im можно получить из выбранной нагрузочной линии из анодных характеристик выходной лампы. Но есть ложка дегтя. Количество витков первички W1. Его мы не знаем до того момента, пока мы не выбрали сердечник. Но подождите огорчаться. Хотя мы и снова пришли к необходимости проведения итераций (или говоря попроще – подгонки), но теперь не надо влезать в дебри зависимостей мю от ампервитков, и выбор сердечника сводится к подгонке компромиссного соотношения количества витков к размеру сердечника. Я попробовал посчитать все это для моего случая с 813 лампой. Ток Im я взял с нагрузочной линии, которая есть в данной статье выше – 0.2 А, Lmin по Войшвилло 46 Гн, Bm я выбрал равное 8000 (вот в данном случае, даже для однотакта, надо брать именно Вm, а не его половину!), Получилось что Qc при W1 = 4500 должно быть 25 кв. сантиметов. При W1 = 4000 получается 28 кв.см, а при W1=5000, соответственно – 22 кв.см. т.е получилось неплохое совпадение со сделанными ранее расчетами Qc по , и . Главное, что мне нравится, что теперь в формулу расчета сечения магнитопровода наконец входит Im а не только Io и, например, становится понятно, почему для однотакта на 6С33С надо брать магнитопровод с относительно бОльшим сечением, чем для более высокоомных ламп с тем же током покоя Io (хотя казалось бы для 6С33С и не нужна большая индуктивность первички), так как для 6C33C величина амплитудного тока Im может быть очень большой, если не работать, конечно с очень большими Альфа=Ra/Ri. Но мы как бы забыли о немагнитном зазоре. Нет, не забыли. Вообще-то, для однотактных каскадов со значительными токами покоя сопротивлением самого магнитопровода можно принебречь по сравнению с немагнитным зазором, и для того, чтобы избежать проблем с передачей НЧ нужно лишь позаботиться о сохранении расчетной величины минимальной индуктивности первички. Все, что для этого нужно, это посмотреть в справочнике кривые зависимости начальной магнитной проницаемости от произведения индуктивности на силу постоянного тока покоя в квадрате (LIo)2.

После этого остается подкорректировать выбранное ранее количество витков, но теперь уже с учетом мю начального и выбранного зазора. Второй вариант как сохранить величину Lmin на том же уровне – увеличить выбранное вначале сечечение магнитопровода. Есть и третий вариант действий! Ввести ООС – и тогда просто снизится Lmin и тогда количество витков + сечение магнитопровода можно оставить теми же и получить тот же Fn. Сейчас вот работаю над этим алгоритмом в виде программы. У меня отпуск с 30 по 7-е, вот и будет достаточно времени изучить литературу потщательнее. А после отпуска – за эксперименты, может и железо уже подъедет и можно будет проверить свои “теоретические изыская” практикой.

Продолжение следует. В нем я расскажу, об успехах в намотке трансформатора и в каком корпусе я задумал разместить этот усилитель. Что-то очень длинная получается публикация. Со временем ту часть, что по расчетам выходного трансформатора вынесу в отдельную тему. Верю, что это будет интересно многим.

Дополнено 2 апреля 2013 года. Достать нужного качества железо нужных размеров оказалось делом непростым. На этом пока все застопорилось. Но только пока. Даст Бог, снова возьмусь.
*****************************************************************************

УМ на ГК71 с ОС

УМ выполнен на лампе ГК71, «старой» надежной с графитовыми анодами, не требующей обдува. Схема Классическая, с ОС, при Напр. Анода-3кв,Экр. Сетки-50в, Накала-22в (в «СПЯЩЕМ» режиме-11в) и Токе покоя-100ма. Рвх-50-80вт. Рвых(на Экв. 50ом)-500-700вт. Особенностью схемы УМ является: Введение сх. Защиты от перегрузок по току и КЗ. Введение «СПЯЩЕГО « режима в УМ. Для лучшего согласования с ИМПОРТНЫМИ Трансиверами-применение «КАТОДНОГО»резонансного контура. ОРИГИНАЛЬНАЯ сх. «П»-контура, позволяющая получать ОДИНАКОВУЮ Рвых. На всех Диапазонах.

Питание УМ осуществляется от одного мощного ТР-РА, выполненного на ТОРе. Высокое Анодное напряжение(2,5-3,0 Кв) , получается после выпрямления-удвоения напряжения снимаемого с повышающей обмоткиТр-ра. При включении УМ напряжение сети 220в проходя через Сетевой фильтр Ф1, Автомат защиты «ВА-47», подается на первичную обмотку Тр-ра через ГАЛОГЕНОВУЮ лампу Л3, что обеспечивает «МЯГКОЕ» включение, продлевает жизнь Л1-ГК71 и др. элементов УМ. После заряда конденсаторов, часть высокого напряжения, снимаемого с делителя (R 1-R 8 и потенциометра R 10) подается на схему АВТОМАТИКИ на VT 3, и если в схеме УМ нет КЗ, напряжения в норме-VT 3 открывается, срабатывает Реле Р4, замыкая своими контактами КР4 лампу Л3. Особенностью данной схемы АВТОМАТИКИ является «МАЛЫЙ ГИСТЕРЕЗИС» срабатывания –отпускания Р4 , что обеспечивает надежную защиту УМ от различных перегрузок: по току АНОДА, КЗ во вторичных цепях, Пробоя и КЗ в обмотках Тр-ра при которых VT 3 закрывается, Р3 обесточивается и сетевая обмотка Тр-ра подключается к сети через Л3,предохраняя выход из строя элементов УМ.

В «РЕЖИМЕ ОЖИДАНИЯ» на Л1-ГК71 подается НЕПОЛНОЕ напряжение накала, 11в,это обеспечивает малый нагрев лампы и УМ в целом и «СПЯЩИЙ» режим УМ. При переходе в «ТХ»подается полное напряжение накала (22в)на ГК71 и уже через 0,2-0,25сек УМ готов к работе на полную мощность в чем несомненное преимущество ламп прямого накала(ГК71, ГУ13, ГУ81).

Для более полного согласования УМ с ИМП. Трансиверами, применяется «КАТОДНЫЙ КОНТУР», настраиваемый в резонанс на каждом Диапазоне, подключением Конденсаторов к L 1 с помощью Реле Р7-24. Первоначально на Диап. 28мгц L 1 настраивается перестройкой С 28. На НЧ диапазонах(1,8 и 3,5мгц) для более полного согласования, из-за узкополосности «КАТОДНОГО КОНТУРА», сигнал через контакты Реле Р9 подается на «КАТОДНЫЙ ТРЕХ ОБМОТОЧНЫЙ ДРОССЕЛЬ»--ДР1, при этом « L 1» для исключения влияния, закорачивается по ВЧ, конденсатором С2 , через контакты Р11-КР11. КСВ по входу УМ не превышает 1,5 на всех диапазонах и ПРЕКРАСНО согласовывается с ЛЮБЫМ ИМПОРТНЫМ Трансивером, даже без ТЮНЕРА.

Выходной «П»-контур УМ переключается 4х платным переключателем: Первая плата – коммутирует отводы катушек, вторая-ЗАКОРАЧИВАЕТ катушку 1,8мгц(или 3,5мгц, если диапазон 1,8мгц НЕ планируется). Третья-подключает доп. Конденсаторы к «ХОЛОДНОМУ» КПЕ на диап. 1,8 и 3,5мгц. Четвертая-коммутирует Диапазонные Реле. На диапазоне 28мгц работает катушка «L 28», которая находится непосредственно в цепи анода ГК71, что позволило получить Рвых на 28мгц такую-же как и на НЧ диапазонах! ДР 2 –необходим для ЗАЩИТЫ выходных цепей УМ.

Управление «RX -TX » осуществляет схема на VT 1 которая питается от Напр. +24в. При замыкании входа «ТХ» на Корпус(ток 3-5ма) открывается VT 1, срабатывает Реле Р6, и через контакты КР6 напряжение +24в подается на Реле Р1иР2, Срабатывает Реле -Р5, подавая полное Напр. Накала на ГК71 (Если включен переключатель «НАК» --ПОЛНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ НАКАЛА на Л1 подается постоянно, что бывает неоходимо при работе в «ТЕСТЕ»). И ПОЗДНЕЕ, после заряда конденсатора С1 ,через 0,15-0,2сек, Сработает Реле Р3 (это обеспечивает «КОРРЕКТНУЮ» работу УМ, отсутствие подгорания контактов реле Р1 , Р2) и своими контактами КР3 замкнет цепь С1 лампы Л1 на корпус, открывая ее. Для осуществления режима «ОБХОД» (переключатель «РА» в нижнем положении) разрывается цепь питания +24в схемы на VT 1 переключения «RX -TX ». На VT 2 выполнен регулируемый стабилизатор напряжения С2, подстраивая R 11 –устанавливают ТОК ПОКОЯ Л1, в пределах 100-120ма. На «МС1» выполнен стабилизатор напряжения +24в для питания Реле и сх. Автоматики. При перегрузках и КЗ по +24в « MC 1»автоматически выключается, что также повышает надежность работы УМ в целом.

КОНСТРУКЦИЯ .

УМ выполнен в КОМП. Корпусе (желательно «СТАРОГО-80х годов» из толстой стали) Габ: 175-Ш 325-В 400мм-Глуб. Вертикальная перегородка и горизонтальные полки –сталь, толщиной 1,5-2мм. При ИНТЕНСИВНОЙ работе УМ –желательно применение вентилятора, работающего при пониженном напряжении питания, чтобы НЕ ШУМЕЛ.

ДЕТАЛИ .

В УМ применены: ТР 1 выполнен на ЖЕЛЕЗЕ от ЛАТР-8-10а. Сетевая обмотка –провод -1,5мм, Повышающая-0,65-0,7мм Напр. ---1,1-1,2кВ. Накальная обм. ---1,5мм 11+11в остальные обм. –0,5-0,65мм на Напр.-22в и 50в. Катодный дроссель ДР1 намотан проводом 1,2-1,5мм в два провода на ферритовом кольце К 45+27+15мм 2 000НН, и содержит 12витков, кат. Связи---7витков провода МГТФ-0,2, равномерно распределенных между витками основной обмотки. «L 1» КАТОДНОГО КОНТУРА выполнена из медной трубки, Диам. 5-6мм, внутри которой протянут провод в теплостойкой изоляции(МГТФ, БПВЛ, и др.) сечением не менее 1мм. Внешний диаметр катушки-27-30мм,зазор между витками-0,2-0,3мм и содержит-8витков, отвод от середины. « L 28» выполнена из медного обм. Провода Диам. 2,0-2,5мм и содержит 5-6 витков, внешний Диаметр катушки-25мм. АНОДНЫЙ ДРОССЕЛЬ ДР -- фторопласт Диам. –18-20мм,длиной 180мм, намотан проводом ПЭЛШО-0,35, виток к витку секциями 41+34+32+29+27+20+17+11витков и последние 10витков В РАЗРЯДКУ с шагом 2мм.

«L 10-21» выполнена из медной трубки Диам. 5-6мм и содержит 15-17витков, внешний Диам.-50-55мм. «L 1,8-7» выполнена на каркасе Диам. 40-45мм и содержит 15+ 12витков провода 1,5-2,0мм (первые 15 витков намотаны виток к витку-это для Диап. 1,8мгц, а остальные 12 витков с шагом2,5мм. ДР 2---Намотка «УНИВЕРСАЛЬ» проводом 0,2-0,3мм 2-4 секции по80-100витков. Ф 1-намотан на кольце К 45/27/15мм2000НН в два провода Диам. 1мм с хорошей изоляцией (МГТФ), виток к витку до заполнения.

Анодный КПЕ от УВЧ-66 (одна секция,зазор 2,5-2,7мм 15---100пф, подключен к 2-му витку), КПЕ « ХОЛ,»-- 2-3Секц. От «Старых» радиоприемников с зазором 0,3 –0,4мм, 30---1200пф.

Реле: Р 1---РЭН-33. Р 2-РЭН-34. Р 3,4,5,6---ИМП. м/габ(15/15/20мм)на раб Напр.-12в Ток коммут.-6-8а\125-220в.в пластмассовых корпусах. Р 7, 9, 10, 11, 14, 18, 21-РЭС -10.

Транзисторы: VT 1---КТ 835, КТ 837. VT 2, VT 3---КТ 829А. MC ---КР 142 ЕН-9И или 78L 24.

Вячеслав Федорченко (RZ3TI).

Усилитель мощности (УМ) выполнен на «старой» надежной лампе ГК71, с графитовым анодом, не требующей обдува. Принципиальная схема приведена на рис. 1.

Схема классическая с общей сеткой (ОС). Анодное напряжение - 3 кВ, напряжение экранной сетки - +50 В, напряжение накала - 22 В, в «Спящем режиме» - 11 В. Ток покоя - 100 мА. Мощность раскачки Рвх - 50-80 Вт.

Мощность, отдаваемая на эквивалент нагрузки 50 Ом Рвых = 500-700 Вт.

Особенностями данной схемы УМ является:

• введение схемы защиты от перегрузок по току и короткого замыкания (КЗ) и ведение «Спящего режима» в УМ;
• применение катодного резонансного контура для лучшего согласования с импортными трансиверами;
• оригинальная схема П-контура, позволяющая получать одинаковую выходную мощность на всех диапазонах.

Рис. 1. Принципиальная схема усилителя мощности на ГК71 с общей сеткой.

Питание УМ осуществляется от одного мощного трансформатора, выполненного на торе. Высокое анодное напряжение 2,5-3,0 кВ получаем по схеме удвоения напряжения, снимаемого с повышающей обмотки трансформатора.

При включении УМ напряжение сети 220 В, проходя через сетевой фильтр Lф, С42, С43, автомат защиты SA4, подается на первичную обмотку трансформатора через галогенную лампу HL1. Это обеспечивает «мягкое» включение и продлевает срок службы лампы VL1 ГК71 и других элементов УМ.

После заряда конденсаторов часть высокого напряжения, снимаемого с делителя R13-R18 и потенциометра R12, подается на схему автоматики, выполненную на транзисторе?ТЗ. Если в схеме УМ нет КЗ, напряжения в норме, то?ТЗ открывается, срабатывает реле Кб, замыкая своими контактами К6.1 галогенную лампу HL1.

Особенностью данной схемы автоматики является «малый гистерезис» срабатывания/отпускания Кб. Это обеспечивает надежную защиту УМ от перегрузок по току анода или КЗ во вторичных цепях, пробоя и КЗ в обмотках трансформатора, при которых?ТЗ закрывается, Кб обесточивается и сетевая обмотка трансформатора подключается к сети через лампу HL1, предохраняя выход из строя элементов УМ.

В режиме ожидания на лампу ГК71 подается неполное напряжение накала 11В. Это обеспечивает малый нагрев лампы, УМ в целом и «Спящий режим» УМ. При переходе в «ТХ» подается полное напряжение накала 22 В на ГК71, и уже через 0,2-0,25 с УМ готов к работе на полную мощность, в чем несомненное преимущество ламп прямого накала ГК71, ГУ13, ГУ81.

Для полного согласования УМ с импортными трансиверами применяется «Катодный контур», настраиваемый в резонанс на каждом диапазоне, подключением конденсаторов к L1 с помощью реле К9-К13 на диапазонах 10-24 МГц.

Первоначально контур L1 настраивается на диапазоне 28 МГц конденсатором С21. На НЧ диапазонах 3,5 и 7 МГц для более полного согласования (из-за узкополосности катодного контура L1C) сигнал через контакты реле К7 подается на катодный трехобмоточный дроссель - Др1. При этом для исключения влияния L1 закорачивается по ВЧ конденсатором С14 через контакты К8.1.

КСВ по входу УМ не превышает 1,5 на всех диапазонах и хорошо согласовывается с любым импортным трансивером, даже без тюнера.

Выходной П-контур УМ переключается 3-х платным переключателем SA1. SA1.3 - коммутирует отводы катушек и подключает дополнительный конденсатор С23 к КПЕ С22 связь с антенной на диапазоне 3,5 МГц.

Переключатель SA1.2 закорачивает катушку 3,5 МГц. Переключатель SA1.1 коммутирует диапазонные реле. Если планируется диапазон 1,8 МГц, то необходимо добавить еще одно реле и задействовать 9-е положение на переключателе SA1.

На диапазоне 28 МГц работает катушка L4, которая находится непосредственно в цепи анода ГК71. Это позволило получить Рвых на 28 МГц такую же, как и на НЧ диапазонах. Др3 необходим для защиты выходных цепей УМ.

Управление «RX/ТХ» осуществляет схема на транзисторе VT1, которая питается от напряжения +24 В. При замыкании входа RX/TX разъема XS1 контакта 3 на корпус (ток 3-5 мА) открывается схема на транзисторе?Т1, срабатывает реле КЗ и через контакты К3.1 напряжение +24 В подается на реле К1 и К2. Срабатывает реле К4, подавая через контакты К4.1 полное напряжение накала на ГК71.

Если включен переключатель SA3 «Накал», полное напряжение накала подается постоянно на лампу VL1. Это бывает необходимо при работе в TESTax. После заряда конденсатора С3 (через 0,15-0,2 с) сработает реле К5, что обеспечивает:

• корректную работу УМ;
• отсутствие подгорания контактов реле К1, К2.

Реле К5 контактами К5.1 замыкает цепь управляющей сетки лампы VL1 на корпус, открывая ее. Для осуществления режима «Обход» переключателем SA2 разрывается цепь питания +24 В схемы на?Т1 переключения «RX/ТХ». На транзисторе?Т2 выполнен регулируемый стабилизатор напряжения экранной сетки лампы VL1.

Потенциометром R4 устанавливают ток покоя VL1 в пределах 100- 120 мА. На микросхеме DA1 выполнен стабилизатор напряжения +24 В для питания реле и схемы автоматики. При перегрузках и КЗ по +24 В DA1 автоматически выключается, что также повышает надежность работы УМ в целом.

Конструкция усилителя мощности

УМ выполнен в корпусе системного блока компьютера, желательно старого образца 80-х годов - он из более толстой стали. Габариты 175x325x400 мм. Вертикальная перегородка и горизонтальные полки выполнены из стали толщиной 1,5-2 мм.

При интенсивной работе УМ желательно применение вентилятора, работающего при пониженном напряжении питания для уменьшения шума.

Детали и возможные замены

Трансформатор Т1 выполнен на железе от ЛАТР-8 10 А. Сетевая обмотка намотана проводом ПЭЛ 1,5 мм. Повышающая обмотка ПЭЛ 0,65-0,7 мм, напряжение 1,1-1,2 кВ. Накальная обмотка ПЭЛ 1,5 мм 11+11 В, остальные обмотки ПЕЛ 0,5-0,65 мм на напряжения 22 В и 50 В.

Автомат защиты SA4 типа ВА-47 на 10 А. Катодный дроссель Др1 намотан на ферритовом кольце К45х27х15 мм 2000НН в два провода 1,2- 1,5 мм и содержит 12 витков. Катушка связи имеет 7 витков провода МГТФ0,2 мм, равномерно распределенных между витками основной обмотки.

Катушка L1 катодного контура выполнена из медной трубки диаметром 5-6 мм. Внутри которой протянут провод в теплостойкой изоляции МГТФ, БПВЛ сечением не менее 1 мм2. Внешний диаметр катушки 27-30 мм, зазор между витками составляет 0,2-0,3 мм и содержит 8 витков, отвод от середины.

Катушка L2 диапазона 3,5-7 МГц выполнена на каркасе диаметром 40-45 мм и содержит 15+12 витков провода 1,5-2,0 мм. Первые 15 витков для диапазона 3,5 МГц намотаны виток к витку, а остальные 12 витков с шагом 2,5 мм.

Катушка L3 диапазона 10-21 МГц выполнена из медной трубки диаметром 5-6 мм и содержит 15-17 витков, внешний диаметр 50-55 мм.

Катушка L4 диапазона 28 МГц выполнена из медного провода диаметром 2,0-2,5 мм и содержит 5-6 витков, внешний диаметр катушки 25 мм.

Анодный дроссель Др2 намотан на каркасе из фторопласта диаметром 18-20 мм, длиной 180 мм, проводом ПЭЛШО 0,35 мм, виток к витку секциями 41+34+32+29+27+20+17+11 витков и последние 10 витков в разрядку с шагом 2 мм.

Др3 - намотка универсал проводом ПЭЛШО 0,2-0,3 мм 2-4 секции по 80-100 витков.

Сетевой фильтр Lф намотан на кольце К45х27х15 мм 2000НН в два провода диаметром 1 мм, с хорошей изоляцией типа МГТФ, виток к витку до заполнения.

Анодный КПЕ С24 от УВЧ-66. Одна секция, зазор 2,5-2,7 мм 15-100 пФ, подключен ко 2-му витку катушки L3. Конденсатор С23 - связь с антенной КПЕ 2-3 секции от старых радиоприемников с зазором 0,3-0,4 мм, 30-1200 пФ.

Реле К1 - РЭН-33, К2 - РЭН-34. Реле КЗ-К6 - малогабаритные импортные в пластмассовых корпусах 15x15x20 мм, ток коммутации 6-8 А, напряжение коммутации 127-220 В. Реле КЗ и Кб на рабочее напряжение 24 В, а реле К4 и К5 на рабочее напряжение 12 В. Реле К7-К13 - РЭС-10 параллельно обмоткам реле включены маломощные кремниевые диоды. На схеме диоды не показаны.

Транзисторы VТ1 - КТ835, КТ837. VТ2, VТ3 - КТ829А. DA1 - КР142ЕН-9 (Б, Д) или МС7824.